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	<title>Comentarios en: “La lengua que habla y piensa por ti”</title>
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	<description>La realidad está para deformarla. Y en eso estamos...</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 08:35:13 +0000</pubDate>
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		<title>Por: máximo</title>
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		<dc:creator>máximo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 11:11:38 +0000</pubDate>
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		<description>Que alguien lea el protocolo Hossbach, donde se supone se sella la suerte de los judíos europeos.
Lo que he leído y dicen los libros oficiales de historia parece claro. "No se decía explícitamente que hubiera de llevarse a cabo el asesinato de millones de judios, aquello debia sobreentenderse por el verdadero significado que tenían las palabras" Osea se suponía usaban un lenguaje "oculto" para disimular el plan maestro de asesinato. Quien reinterpreta la historia???
Vuelvo a decir que esta claro que murieron muchos judíos. Pero puede que no llegaran siquiera a la mitad de los 6 millones, segun algunas estimaciones, y en muchos casos como consecuencia de mala alimentación, enfermedades, ritmos de trabajo, maltratos..., acciones de sabotaje en la retaguardia... y si ejecuciones.. pero en que grado y en que forma real, no exagerada. Eso hay que saber.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que alguien lea el protocolo Hossbach, donde se supone se sella la suerte de los judíos europeos.<br />
Lo que he leído y dicen los libros oficiales de historia parece claro. &#8220;No se decía explícitamente que hubiera de llevarse a cabo el asesinato de millones de judios, aquello debia sobreentenderse por el verdadero significado que tenían las palabras&#8221; Osea se suponía usaban un lenguaje &#8220;oculto&#8221; para disimular el plan maestro de asesinato. Quien reinterpreta la historia???<br />
Vuelvo a decir que esta claro que murieron muchos judíos. Pero puede que no llegaran siquiera a la mitad de los 6 millones, segun algunas estimaciones, y en muchos casos como consecuencia de mala alimentación, enfermedades, ritmos de trabajo, maltratos&#8230;, acciones de sabotaje en la retaguardia&#8230; y si ejecuciones.. pero en que grado y en que forma real, no exagerada. Eso hay que saber.</p>
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		<title>Por: máximo</title>
		<link>http://rojoscontraprogres.net/2008/05/09/%e2%80%9cla-lengua-que-habla-y-piensa-por-ti%e2%80%9d/#comment-206</link>
		<dc:creator>máximo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 11:04:08 +0000</pubDate>
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		<description>Que los nazis no eran muy buenos queda claro, pero vamos a ver... del tal Klemperer que creéis que puede esperarse? Vamos por favor. Dejemos los tópicos de "Salvar al Soldado Ryan" y "La Lista de Schindler" a un lado, que es propaganda pura y dura (os lo aseguró) 

Por cierto, es curioso que en 1941 faltara tanta mano de obra en Alemania y... ¡anda! los judíos estuvieran "ociosos" en los centros de concentración. Vaya, vaya, ¿se los llevaron para iniciar el Holocausto? ¿o más bien para trabajar? Aunque recibieron muchos malos tratos (principalmente de guardias de los campos de nacionalidad ucraniana) y fueron asesinados en buen número, no puedo pensar que fueran 6 millones de muertos, y eso tomando solo cifras de judíos que efectivamente se hallaban en territorio alemán ocupado, cifrás de emigración anterior a la guerra, judíos supervivientes, los que presentaron reclamaciones post-guerra, los que murieron por causa de enfermedad en las ultimas semanas de guerra o despues de ser liberados (debido a la catastrófica situación de colapso económico que llevaba padeciendo Alemania consecuencia de los bombardeos aliados, los judíos que emigraron luego a los USA y se cambiaron los apellidos, etc, etc. 

¿Acaso no tienen las manos libres para hacer lo que quieren en Palestina?

Sin duda argumentos así serán tachados de nazis, aun cuando no lo soy, y no serán siquiera debatidos (no interesa). Esperemos el tiempo nos arroje luz más clara sobre este suceso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que los nazis no eran muy buenos queda claro, pero vamos a ver&#8230; del tal Klemperer que creéis que puede esperarse? Vamos por favor. Dejemos los tópicos de &#8220;Salvar al Soldado Ryan&#8221; y &#8220;La Lista de Schindler&#8221; a un lado, que es propaganda pura y dura (os lo aseguró) </p>
<p>Por cierto, es curioso que en 1941 faltara tanta mano de obra en Alemania y&#8230; ¡anda! los judíos estuvieran &#8220;ociosos&#8221; en los centros de concentración. Vaya, vaya, ¿se los llevaron para iniciar el Holocausto? ¿o más bien para trabajar? Aunque recibieron muchos malos tratos (principalmente de guardias de los campos de nacionalidad ucraniana) y fueron asesinados en buen número, no puedo pensar que fueran 6 millones de muertos, y eso tomando solo cifras de judíos que efectivamente se hallaban en territorio alemán ocupado, cifrás de emigración anterior a la guerra, judíos supervivientes, los que presentaron reclamaciones post-guerra, los que murieron por causa de enfermedad en las ultimas semanas de guerra o despues de ser liberados (debido a la catastrófica situación de colapso económico que llevaba padeciendo Alemania consecuencia de los bombardeos aliados, los judíos que emigraron luego a los USA y se cambiaron los apellidos, etc, etc. </p>
<p>¿Acaso no tienen las manos libres para hacer lo que quieren en Palestina?</p>
<p>Sin duda argumentos así serán tachados de nazis, aun cuando no lo soy, y no serán siquiera debatidos (no interesa). Esperemos el tiempo nos arroje luz más clara sobre este suceso.</p>
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		<title>Por: Juan</title>
		<link>http://rojoscontraprogres.net/2008/05/09/%e2%80%9cla-lengua-que-habla-y-piensa-por-ti%e2%80%9d/#comment-131</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 08:53:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rojoscontraprogres.wordpress.com/?p=93#comment-131</guid>
		<description>Gracias por los consejos. Con respecto al asociacionismo te diré que estoy afiliado a un sindicato (ninguno de los grandes) y que empiezo a estar un poco harto, en cuanto a la lectura te diré que suelo leer, que no me gusta tener solo un libro sino que suleo llevar varios a la vez, mira a ver si te valen: "Relatos" de Kafka, "El banquete" de Platón, "Sobre la República" de Cicerón, "Apología" de Apuleyo, "Thomas el impostor" de Jean Cocteau, "California" de Mendicutti, "Las intermitencias de la muerte" de Saramago y, el último, que tengo en esta torre, "La guerra civil española" de Antony Beevor. Con respecto a la reflexión constante ahí me has pillado, soy "un mucho" irreflexivo, qué se le va a hacer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por los consejos. Con respecto al asociacionismo te diré que estoy afiliado a un sindicato (ninguno de los grandes) y que empiezo a estar un poco harto, en cuanto a la lectura te diré que suelo leer, que no me gusta tener solo un libro sino que suleo llevar varios a la vez, mira a ver si te valen: &#8220;Relatos&#8221; de Kafka, &#8220;El banquete&#8221; de Platón, &#8220;Sobre la República&#8221; de Cicerón, &#8220;Apología&#8221; de Apuleyo, &#8220;Thomas el impostor&#8221; de Jean Cocteau, &#8220;California&#8221; de Mendicutti, &#8220;Las intermitencias de la muerte&#8221; de Saramago y, el último, que tengo en esta torre, &#8220;La guerra civil española&#8221; de Antony Beevor. Con respecto a la reflexión constante ahí me has pillado, soy &#8220;un mucho&#8221; irreflexivo, qué se le va a hacer.</p>
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		<title>Por: andresvillena</title>
		<link>http://rojoscontraprogres.net/2008/05/09/%e2%80%9cla-lengua-que-habla-y-piensa-por-ti%e2%80%9d/#comment-128</link>
		<dc:creator>andresvillena</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 19:28:07 +0000</pubDate>
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		<description>Yo vivo de la caverna ahora mismo. Por eso prefiero dejarla a un lado en mis ratos de ocio. 

Respecto al comienzo, es difícil y, sobre todo, duro. Porque jode renunciar a la opulencia. Para eso ayuda mucho el asociacionismo, la lectura, la reflexión constante. Pero es un paso reconocer que todos somos un poco cínicos, al vivir de puta madre mientras otros se mueren de hambre, y nosotros los vemos por la tele, casi en directo. 

Un saludo. Nos vemos más arriba.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo vivo de la caverna ahora mismo. Por eso prefiero dejarla a un lado en mis ratos de ocio. </p>
<p>Respecto al comienzo, es difícil y, sobre todo, duro. Porque jode renunciar a la opulencia. Para eso ayuda mucho el asociacionismo, la lectura, la reflexión constante. Pero es un paso reconocer que todos somos un poco cínicos, al vivir de puta madre mientras otros se mueren de hambre, y nosotros los vemos por la tele, casi en directo. </p>
<p>Un saludo. Nos vemos más arriba.</p>
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		<title>Por: Juan</title>
		<link>http://rojoscontraprogres.net/2008/05/09/%e2%80%9cla-lengua-que-habla-y-piensa-por-ti%e2%80%9d/#comment-123</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 19:37:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rojoscontraprogres.wordpress.com/?p=93#comment-123</guid>
		<description>Mira por donde también llevas razón en "lo de no perder el tiempo con la caverna", siempre me lo propongo y nunca lo consigo. 
Y en lo de la "revolución cultural", también estoy de acuerdo.La permanencia, estabilidad y tranquilidad para los que más se benefician de la sociedad es un problema desde que el hombre (hombre y mujer, me refiero)dejó de hacer los trueques necesarios para su supervivencia y empezó a pagar por aquello que creían que necesitaban. Fíjate, hemos terminado pidiendo "agua para todos" y vendiendo agua a Danone. Los mismos que necesitan el agua por un lado la venden por otro. Pero instalado en esta espiral ¿seré yo capaz de dejar de viajar o de eliminar gastos superfluos y limitarme a vivir con lo necesario para la supervivencia?¿será capaz la "revolución cultural" de hacerme ver que la capacidad crítica me vale para sobrevivir y que el consumir me lleva al matadero? Lo intentaré.Ponme un ejemplo para poder empezar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mira por donde también llevas razón en &#8220;lo de no perder el tiempo con la caverna&#8221;, siempre me lo propongo y nunca lo consigo.<br />
Y en lo de la &#8220;revolución cultural&#8221;, también estoy de acuerdo.La permanencia, estabilidad y tranquilidad para los que más se benefician de la sociedad es un problema desde que el hombre (hombre y mujer, me refiero)dejó de hacer los trueques necesarios para su supervivencia y empezó a pagar por aquello que creían que necesitaban. Fíjate, hemos terminado pidiendo &#8220;agua para todos&#8221; y vendiendo agua a Danone. Los mismos que necesitan el agua por un lado la venden por otro. Pero instalado en esta espiral ¿seré yo capaz de dejar de viajar o de eliminar gastos superfluos y limitarme a vivir con lo necesario para la supervivencia?¿será capaz la &#8220;revolución cultural&#8221; de hacerme ver que la capacidad crítica me vale para sobrevivir y que el consumir me lleva al matadero? Lo intentaré.Ponme un ejemplo para poder empezar.</p>
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	<item>
		<title>Por: andresvillena</title>
		<link>http://rojoscontraprogres.net/2008/05/09/%e2%80%9cla-lengua-que-habla-y-piensa-por-ti%e2%80%9d/#comment-122</link>
		<dc:creator>andresvillena</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 14:50:58 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece una notable argumentación -Dios me libre de ser quien califique las argumentaciones-. Pero discrepo en algunos puntos: 

- No sugiero que exista hoy día un totalitarismo equivalente en modo alguno al nazi. No vivimos en un Estado policial. Lo cual no obsta a que se hayan instaurado formas de censura y represión "amables". Estamos fuertemente condicionados por una educación constante en imágenes, ritos, héroes y máximas, que conducen la toma de decisiones a un redil, que, curiosamente, es el que resulta más "funcional" a la sociedad. Esto es, que favorece la permanencia o estabilidad de esta y garantiza tranquilidad a los que más se benefician de ella. Para mí, eso es violencia. Otra cosa es que me lamente diariamente, cosa que no hago. La mejora de las condiciones en las sociedades tecnológicas no ha garantizado una liberación completa del ser humano. Y a eso aspiramos. Mi proposición: una revuelta cultural que empiece por cada uno de nosotros. Algo que no ocurre en la actualidad y que por tanto critico.

- No creo que la caverna sea el mejor ejemplo de pensamiento crítico. Creo que en este blog prescindimos de referirnos a los hazteoír, grupúsculos ultramontanos que solo persiguen conservar privilegios. En muchos casos estamos hablando de sectas. En otros, de mafias que practican la extorsión periodística. Entre tú y yo, Juan, no perdamos tiempo en ellos. 

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece una notable argumentación -Dios me libre de ser quien califique las argumentaciones-. Pero discrepo en algunos puntos: </p>
<p>- No sugiero que exista hoy día un totalitarismo equivalente en modo alguno al nazi. No vivimos en un Estado policial. Lo cual no obsta a que se hayan instaurado formas de censura y represión &#8220;amables&#8221;. Estamos fuertemente condicionados por una educación constante en imágenes, ritos, héroes y máximas, que conducen la toma de decisiones a un redil, que, curiosamente, es el que resulta más &#8220;funcional&#8221; a la sociedad. Esto es, que favorece la permanencia o estabilidad de esta y garantiza tranquilidad a los que más se benefician de ella. Para mí, eso es violencia. Otra cosa es que me lamente diariamente, cosa que no hago. La mejora de las condiciones en las sociedades tecnológicas no ha garantizado una liberación completa del ser humano. Y a eso aspiramos. Mi proposición: una revuelta cultural que empiece por cada uno de nosotros. Algo que no ocurre en la actualidad y que por tanto critico.</p>
<p>- No creo que la caverna sea el mejor ejemplo de pensamiento crítico. Creo que en este blog prescindimos de referirnos a los hazteoír, grupúsculos ultramontanos que solo persiguen conservar privilegios. En muchos casos estamos hablando de sectas. En otros, de mafias que practican la extorsión periodística. Entre tú y yo, Juan, no perdamos tiempo en ellos. </p>
<p>Un saludo.</p>
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	</item>
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		<title>Por: Juan</title>
		<link>http://rojoscontraprogres.net/2008/05/09/%e2%80%9cla-lengua-que-habla-y-piensa-por-ti%e2%80%9d/#comment-121</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 11:55:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rojoscontraprogres.wordpress.com/?p=93#comment-121</guid>
		<description>¡Hombre! Después de múltiples intentos vanos se digna dirigirse al pueblo. Muy bien. Y con una propuesta de debate, eso sí, con la condición que se retire "lo de Vargas Llosa". No lo entiendo, es un gran escritor y columnista. Pero dicha petición es fácil de cumplir. Jamás me volveré a referir al señor Villena como nuestro Vargas Llosa particular. Mis más sinceras disculpas. Ahora espero que hable sobre la pereza, el conformismo y sobre todo si esa pereza e inconformismo se refiere a las bases lelas a las que se refiere don Jiménez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Hombre! Después de múltiples intentos vanos se digna dirigirse al pueblo. Muy bien. Y con una propuesta de debate, eso sí, con la condición que se retire &#8220;lo de Vargas Llosa&#8221;. No lo entiendo, es un gran escritor y columnista. Pero dicha petición es fácil de cumplir. Jamás me volveré a referir al señor Villena como nuestro Vargas Llosa particular. Mis más sinceras disculpas. Ahora espero que hable sobre la pereza, el conformismo y sobre todo si esa pereza e inconformismo se refiere a las bases lelas a las que se refiere don Jiménez.</p>
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